Martha Lucía Ramírez: la casa por cárcel es una bofetada a la sociedad

LA PATRIA | Manizales

Martha Lucía Ramírez le tiene un nombre a lo que se considera afecta su campaña para la Presidencia de Colombia. Lo llama corrupción. Ella se refiere a la mermelada que reciben los congresistas del conservatismo, su partido, para apoyar la reelección del presidente-candidato, Juan Manuel Santos.
"Esas dosis de mermelada las ofrecen para que esos congresistas abandonen sus compromisos con el partido. Eso es lo que está mal en esta democracia, que el gobierno pueda darse la licencia de comprar una bancada en el Congreso, como antes se compraban bloques de paramilitares", señala la candidata, quien fue ministra de Defensa (2002-2003) en el gobierno de Álvaro Uribe. 

Directo
 

- Usted dice que no hay división en el conservatismo, pero los congresistas que no la apoyan afirman tener dos millones 200 mil votos, ¿eso la podría afectar en lo electoral?
Las bases del Partido no están divididas, están con nosotros. Los congresistas son los que están divididos, unos están con nosotros y otros al mejor postor. Ellos no son nada sin las bases, que fueron las que les pusieron esos dos millones 200 mil votos. El que diga que tiene una votación propia es un mentiroso o es que la compró.

- ¿Definitivamente asegura que no habrá alianzas con el uribismo, por ejemplo?
El Partido no está en venta, convocamos a los colombianos sobre principios esenciales, el respeto a la dignidad humana, el fortalecimiento a las instituciones, el orden y la ley. El compromiso con la educación y el trabajo que dignifican. Este partido quiere convocar al uribismo, al santismo a la izquierda y a quienes no tienen partido alrededor de esos propósitos.

- ¿Cuál es su principal propuesta?
Fortalecer las instituciones para que el Estado cumpla bien sus funciones y le sirva a la gente. Necesitamos un estado al servicio de la gente y no  al de la clase política. En ese fortalecimiento es fundamental la lucha contra la corrupción, al país se lo está carcomiendo la corrupción: $9,5 billones al año se van en corrupción, es tres veces el presupuesto del Ministerio de Agricultura y 11 veces el del Medio Ambiente. No podemos seguir pensando que la corrupción es solo tema de la clase política, es de la sociedad colombiana.
Proteger la familia para garantizar la dignidad humana. Propongo pactos por la seguridad, educación, salud, empleo (agricultura, reindustralización, emprenderismo). 

-¿En qué consisten esas penas más drásticas contra los corruptos?
Proponemos la confiscación de bienes para que los corruptos respondan por lo que le hayan robado. Exigiremos declaración de renta personal y familiar al entrar y salir de los cargos públicos. Se conocen casos en los que hay testaferrato familiar, poniendo nombres de esposa o hijos menores. Debe haber una lista de los condenados por corrupción porque también tiene que haber una sanción social. Hay gente condenada y se olvida y  a los 2 o 3 años y los vemos otra vez en clubes haciendo negocios. Además, la muerte financiera de los corruptos para que nadie en el sector financiero le pueda volver a tener ningún tipo de relación comercial.

- Si usted gana, ¿qué pasará con la reforma a la justicia?
Uno de los pendientes de Santos más grave es el no haber querido hacer la reforma a la justicia. La que plantearon inicialmente fue por debajo de la mesa estaba haciendo concesiones groseras a las pensiones de los magistrados. Tenemos que lograr una magistratura que esté por encima del bien y del mal, que no esté prevaleciendo en su posición para sacar beneficios personales, esto es una tragedia para el Estado, que cada quien esté mirando cómo se beneficia del Estado. Después de que se cayó esa reforma, el gobierno debió presentar una nueva. Por eso, he sido tan crítica del Partido Conservador, que siempre ha sido el que ha defendido la justicia, debió tomar el liderazgo de esa reforma. Por qué no lo hizo por estar allá en la Unidad Nacional atendiendo los intereses de unos pocos congresistas, los que están tan empalagados de la mermelada.

Condiciones

¿Entonces qué hacer?
Entender que hay temas que son prioridades nacionales, no son decisiones coyunturales. Lo primero es despolitizar la justicia, acabar los nombramientos que hace la clase política de los magistrados y así acabar también ese espectáculo bochornoso de los candidatos a magistrados haciendo lobby en el Congreso tres, cuatro y cinco meses como me tocó verlos cuando yo era senadora. Eso también significa acabar con ese cruce de favores entre magistrados y los organismos de control. Hay que hacer una revisión delos códigos para tener procesos más ágiles y garantías que haya una justicia pronta, cumplida  y eficaz para dar la seguridad que se cumplen en las normas que protegen a la sociedad.

- ¿Cómo es la propuesta de acabar con el Consejo Nacional de la Judicatura?
Porque hace parte de este circuito de clientelismo judicial, que no es más justicia si no más beneficios a quienes están alrededor de la justicia. Acabando el Consejo Superior de la Judicatura lo que haría es tener una gerencia técnica a la justicia, integrada por ingenieros industriales, administradores no necesariamente por magistradores, porque la gerencia de la justicia no está impartiendo justicia está administrando justicia. Y por último reforzar el Ministerio de Justicia para que en vez de ser el abogado personal del presidente se encargue de desarrollar una verdadera política de justicia en Colombia.

- ¿También es acabar la casa por cárcel?
La casa por cárcel es una bofetada a la sociedad, los corruptos desde la casa administrando sus negocios. Como los Nulé o los hermanos Moreno Rojas. La ley tiene que ser igual para todos, pero más drástica con los que tienen más.

- Y si llega a la Presidencia ¿qué sucederá con el actual proceso de paz?
He dicho que seguiré el proceso porque es un imperativo moral terminar el conflicto con las Farc, pero sin caer en una situación engañosa de creer que la búsqueda de una firma con las Farc, a cualquier costo, justifica poner al Estado y la sociedad colombiana a que claudiquen frente a la exigencia del cumplimiento de la ley, y que la exigencia de que una negociación de estas garantice justicia y no repetición. Quiero que termine el conflicto, pero no estoy dispuesta a la búsqueda de la firma como sea y se pasen ciertas líneas rojas que deben haber en la negociación. Este proceso no puede continuar indefinidamente sin plazos y sin condiciones.

- ¿Cuáles son esas condiciones?
No pueden seguir reclutando niños, no poniendo minas y entregar mapas de campos minados para hacer desminados y ojalá con la ayuda de las Farc. No pueden seguir cometiendo atentados terroristas contra la población civil, no pueden seguir cometiendo crímenes de guerra contra soldados y policías. Esto tiene que cumplirse con verificación internacional para que se pueda construir confianza en la negociación, para que la sociedad perciba algún beneficio del proceso.

- ¿Y si las Farc siguen con actos violentos como ha ocurrido en el proceso actual?
Eso es lo que quiero decir, el presidente les dio permiso. Vamos a buscar una solución que permita tener concesiones para las Farc por los crímenes que cometieron, pero los nuevos contra la sociedad civil no pueden estar perdonados desde ya. La gente piensa que es que porque están negociando en el conflicto se vale cualquier cosa, no es que cuando se negocia se vale que se enfrenten con soldados y policías y se seguirán matando con soldados y policías, que pesar, pero lo que no se vale con el pretexto de que están negociando porque están negociando es acabar con la sociedad civil.

- Usted también habla de plazos...
Será una negociación distinta. No vamos a estar una semana de negociaciones y 15 días de vacaciones en el yate en varadero. Esto es negociando todos los días de 7.00a.m. a 6.00 p.m. , estos es produciendo. De lo contrario, se alarga y ellos se fortalecen más con narcotráfico, minería ilegal, extorsión. La sociedad no puede ser ingenua.

Una eventual firma de la paz en La Habana ¿eso significaría la paz en Colombia?
No, eso es una parte. En Colombia el año pasado hubo 12.600 homicidios y el antepasado fueron 14.500. de esos menos del 5% tienen relación con las Farc.  El 95 % están relacionados con el Eln, los Urabeños, los Rastrojos, los Paisas, combos, bandas de delincuencia organizada, grupos de sicariato, hay más de 10 actores de la criminalidad en Colombia. Cómo pretendemos que haya paz si estamos negociando con un solo actor de la criminalidad que representa menos del 5% del desangre, al otros 95 % hay que atacarlo con todo el rigor del Estado. Por eso, el fortalecimiento que propongo de las instituciones, pactos por seguridad, justicia. Santos nos viene con el cuentico que porque está buscando firmar en La Habana, se le olvidó hacer la reforma a la justicia, a la educación, se le olvidó el desarrollo del campo campo y de la industrialización  que son complementos fundamentales para lograr la paz.

- ¿Qué proponen para que Caldas tenga conectividad ideal con otras regiones?
Me parece que lo del aeropuerto es válido que lo plantee el departamento de Caldas, pero también hay que hacer un nuevo análisis de racionalidad. Qué tanto toda la plata que se ha invertido en ese aeropuerto ha dado los resultados esperados. O si de pronto hubiera habido una inversión mejor que se hubiera podido hacer en vías para su conexión con otros departamentos. Hay que mirar y replantearse dónde está mejor ubicado el aeropuerto que de verdad sirva a toda esta región.  Esto acá es también un tema de racionalidad, no solamente  en la aspiración. Caldas tiene que mirar cómo aprovechar al máximo todo su potencial, cómo recuperar las industria que se ha perdido, es lamentable como desapareció la industria caldense.  

- ¿Qué significaría para Colombia tener una mujer como presidente?
Que hay oportunidades, alguien que gobierne con la mano firme para poner este país en orden, pero también con la sensibilidad que tenemos las mujeres de incluir a todos los colombianos dentro de las oportunidades que tiene que ofrecerle a esta sociedad porque creo que la mujer tiene esa condición natural de buscar a incluir a todos, porque Colombia hoy es producto de las exclusiones, de la marginación, de la discriminación en contra de la mujer,  discriminación social, no ha habido un solo gobierno que se haya propuesto que el ciento por ciento de la población de este país esté educada. Soy una  mujer que tiene la preparación, la experiencia, la firmeza y además la vocación de servicio e inclusión, eso hace una diferencia muy grande.

Del paro agrario

Sobre si se justicia un nuevo paro agrario, Martha Lucía Ramírez dice que lamentablemente se justifica la insatisfacción de los campesinos, pues considera que el cumplimiento del gobierno ha sido muy deficiente.
"Si yo hubiese sido presidente a los 15 días habría hecho esas importaciones de insumos que  el campó. La urea que usan los campesinos de Perú y Ecuador llegan de Rusia y pagan menos de la mitad de la que pagan en Colombia".
Señala que en Colombia es más cara porque hay unas mafias de comercializadores de insumos que son las que ahorcan al campesino.
Concluye: "El gobierno no solo tiene que intervenir y controlar precios sino que tiene que tomar la decisión  de importar y se distribuyen a través de los gremios del agro y logramos bajar el costo de producción. Lo que no me gusta es que las vías de hecho sean las que permitan expresar la insatisfacción".

Salud y educación

* "El sistema de salud colombiano no es tan bueno como quisiéramos, pero tampoco es tan malo como lo están satanizando, lo cual me parece una irresponsabilidad seguir satanizando todo el sistema de los intermediarios en salud".

* "Gracias a esas EPS Colombia es de los países que tiene mayor cobertura en salud. Otro tema es la calidad y la sostenibilidad, desde el punto de vista de estos hay preocupaciones".

* "En cuanto a la calidad hay una encuesta que hizo la Defensoría del Pueblo que muestra que los niveles de satisfacción son muy superiores a los que uno considera si es simplemente un lector desprevenido de noticias porque esta encuesta muestra que más del 70% de las personas dice que recibe las citas oportunamente, son de calidad, reciben las citas con los especialistas".

* "El problema principal está alrededor de los medicamentos. Tenemos que irnos focalizando sobre cómo tener unos medicamentos al acceso de los pacientes, primero con el control de precios que eso ya lo hizo este gobierno gracias a las crónicas de Juan Gozzaín, que bueno que ya está el control de precios".

* "Ahora hay que pasar a una etapa más profunda, es que el propio gobierno importe los medicamentos esenciales, para eso tiene músculo financiero,  en volúmenes mayores, traerlos de la India, por ejemplo".

* "El proyecto de reforma hay que frenarlo porque no establece soluciones estructurales al problema de salud. Hay que definir un plan de beneficios en consensos con la sociedad colombiana para garantizar salud de calidad".

Educación

* "Tengo una visión integral de educación. Lo primero es fortalecer la familia, que los papás entiendan el papel que ellos cumplen en el proceso cognitivo, estimular la curiosidad, saber responder las preguntas de sus hijos y fomentarles el interés por aprender".

* "Estimular a los mejores maestros con bonificaciones económicas para ir promoviendo la excelencia".

* "Es necesario un pacto nacional por la educación. Estoy de acuerdo con la jornada completa, solo que mi propuesta es una educación primaria y secundaria hasta las 3:00 p.m. y desde esa hora hasta las 8:00 p.m. vamos a llevar a los jóvenes a que hagan parte del proceso de formación en emprendimiento para que los niños tengan una mentalidad emprendedora empresarial. Les vamos a enseñar oficios, a trabajar. De 3:00 p.m. A 8:00 p.m. tres días serán con cultural, recreación deporte, y tres con oficios. Así vamos a tener as los niños ocupados productivamente desde las 7:00 a.m. No habrṕa trabajo para la casa, el esfuerzo será en el aula para que los padres trabajen tranquilos y luego se encuentre la familia en casa".